"Met een tas vol geld over straat"

Beleg­gers met lang­durige beleg­gerser­var­ing weten nog hoe het er in de gouden oude tijd aan toeg­ing op de beurzen en met de han­del. Din­gen waar wij momenteel grote ver­baz­ing bij zouden voe­len. Op US Mar­kets zullen we vanaf nu een paar weken aan­dacht best­e­den aan de veran­derde beleg­ger­swereld. Wat was er anders en hoe ging het er toen aan toe?

We hebben een paar door de wol gev­erfde beleg­gers vanu­it de US Mar­kets com­mu­ni­ty bereid gevon­den om ons te woord te staan en hun ervarin­gen met ons te delen. Mocht u dit artikel lezen en ook graag over uw ervarin­gen van vroeger met ons spreken dan kunt u mailen naar redactie@​usmarkets.​nl. Onze tweede ervar­ings­deskundi­ge is de 57-jarige Jozef op de Beeck, uit Meche­len, werkza­am bij het Hor­logerie Muse­um aldaar, met een beleg­gingser­var­ing van ongeveer 30 jaar.

Inter­view

Bent u een trad­er en waar han­delt u vooral in?
Ik ben miss­chien geen echte trad­er. Alhoewel ik me wel bezig houd met forex trad­ing. Ik han­del zow­el op aan­de­len, opties, goud en vast­goed. Ik han­del eigen­lijk in van alles.

Wat zijn in uw ervar­ing de groot­ste ver­schillen tussen het han­de­len vroeger met dat van nu?
Vroeger moest alle han­del via de tele­foon of moest je zelf naar de bro­ker toe. Hij moest dan zelf nog een keer naar de beurs bellen om een koers op te vra­gen. Heel andere manier van han­de­len dus.

Ik heb zelfs nog geho­ord van de groot­moed­er van mijn vrouw, dat die in de jaren ​’40 aan­de­len in Brus­sel kocht. Zij ging daar­na met haar papieren aan­de­len de trein in naar de beurs van Luik en verkocht die daar. Dat was toen de manier van han­de­len. Dat was lucratief als je een beet­je infor­matie had, maar daar moest men dus heel veel tijd in steken. Dat kan je je nu niet meer voorstellen.

Hoe ging u vroeger te werk als beleg­ger?
In de begin­jaren waarin ik startte met beleggen, was één van mijn eerste ervarin­gen het beleggen van val­u­ta in andere val­u­ta op ter­mi­jn­rekenin­gen, dus met vaste rente, een ter­mi­jn­reken­ing van een maand en de mogelijkheid om tussen­ti­jds een koers te bepalen aan het eind van de afloop­da­tum. Een soort van han­de­len in vreemde val­u­ta met een vast ter­mi­jn­con­tract. Dat was wel win­st­gevend, maar vroeg heel veel tijd.
Daar­bij moesten we, ik deed dat samen met een col­le­ga, van de ene bank naar de andere bank lopen. We gin­gen met een kof­fer­t­je geld onder onze arm naar een bank om daar te dis­cus­siëren over de beleg­gingsmo­gelijkhe­den en om zo de banken tegen­over elka­ar uit te spe­len voor de best mogelijke con­di­ties. Het was wel leuk, lucratief, maar je kan je dat nu niet meer voorstellen.

Hoe is het han­de­len veran­derd sinds het via inter­net gaat? Hoe ging het han­de­len in de jaren ​’80?
De scher­men­han­del bestond in de jaren ​‘80 nog pas net. De gewone beleg­ger had daar geen toe­gang toe. Ik ging dus met de plaat­selijke bro­ker achter het scherm zit­ten. Het gebeurde dat ik daar een halve dag achter het scherm zat. Dat vond ik best leuk en inter­es­sant en ik deed daar dan ook meer trans­ac­ties, wat gun­stig was voor de bro­ker. Op den duur heb ik daar­voor ook orders aangenomen. Zo leer je de markt ook beter ken­nen natu­urlijk.
In die tijd maak­ten wij onze grafiek­jes gewoon op papi­er. Dat nam heel, heel veel tijd in beslag. Het ging heel een­voudig, heel sim­pel, gewoon wat trendli­j­nen trekken en het nieuws vol­gen en daar moesten we het mee doen.

In hoev­erre is het risi­co van het beleggen toegenomen?
Wat is risi­co? Als je risi­co gaat relateren aan het gewone han­de­len, dan kan momenteel door de volatiliteit van de mark­ten het risi­co iets grot­er zijn. Ik heb echter alti­jd als basis verkozen om te beleggen in het­geen wat ik goed ken. Verder probeer ik alti­jd aan­de­len uit te kiezen die een goed div­i­dend-ren­de­ment geven als basis van de porte­feuille. De opbreng­sten daar­van investeer ik dan in vaste waar­den. Mijn doel van het beleggen is dat ik ver­mo­gen wil opbouwen, zodat ik als ik mijn pen­sioen­leefti­jd heb bereikt een vast inkomen heb waar ik niets meer voor hoef te doen. Dat is me tot nu toe vrij goed gelukt. Het gaat alleen niet alti­jd snel, snel, snel. Als het echt snel moet gaan, dan moet je gaan forex traden. Dat doe ik ook wel, maar dan moet je echt niet van je scherm weglopen en alti­jd de nodi­ge stop lossen zetten.

Moet de reac­ties­nel­heid van de beleg­ger zijn toegenomen?
Het gaat nu veel sneller. Tegen­wo­ordig wordt er direct gereageerd bij het min­ste bericht. Dat kon men zich der­tig jaar gele­den echt niet voorstellen. Het is een mass­abe­weg­ing, die com­put­er­han­del en han­del met die robots enzo, en dat beïn­vloedt de snel­heid van han­de­len wel. Het heeft echter niets met beleggen te mak­en. Het is meer spe­len op de beurs. Als men echt gaat beleggen dan zoekt men naar iets met een goede onder­bouwing en dat ste­vig in de markt staat, zodat men zich op ter­mi­jn verzek­erd van een goed rendement.

Uw strate­gie is dus niet veran­derd?
De manier van han­de­len is enorm veran­derd, maar mijn strate­gie is qua­si het­zelfde gebleven. Nu doen we alles met de com­put­er, alles met inter­net, er wordt weinig gebeld met de bro­ker, dat is hele­maal anders in vergelijk­ing met vroeger. Ik han­del daar­door miss­chien iets meer, maar dat komt omdat de kosten ook lager zijn. Vroeger dacht je ook tweemaal na door de hogere kosten om iets te kopen of verkopen.

Welke veran­der­ing in beleg­ger­spro­ducten is in uw ogen sig­nif­i­cant?
Eerst ben ik dus bezig geweest met val­u­ta­han­del, daar­na ben ik me gaan verdiepen in de grote aan­de­len, zoals aan­de­len in de nationale bank van Bel­gië. In den tijd zijn deze uit­gegeven tegen 1000 frank en nu staan ze op 3000 euro en dat is 120.000 frank. Dit soort aan­de­len zijn op langeter­mi­jn een vaste waarde. Daar­na ben ik in andere pro­ducten gaan beleggen, zoals opties enzovoorts. Nu ben ik ook bezig met forex trad­ing, maar dat hou ik beperkt.

Welke sit­u­atie staat nog op uw beleg­ger­snetvlies gebrand?
Een heel spe­ci­aal moment was ongeveer 20 jaar gele­den, toen Fokker nog bestond. Op een gegeven moment komt een bericht naar buiten dat Fokker een enorme order bin­nen heeft gehaald. De han­del op het aan­deel wordt daarop vol­gend stil­gelegd. De optiemarkt bleef echter nog even open, miss­chien 1 of 2 minuten. Op dat moment kre­gen we dus de mogelijkheid om zoveel mogelijk opties at the mon­ey, the calls, op te kopen voor­dat de optiemarkt ook dicht ging. We hebben 2 uur moeten wacht­en en toen de optiemarkt weer open ging, was onze optie zo’n 10x meer waard. Dat kan nu niet meer. Dat gebeurde toen nog wel, dat de ene markt dicht­ging en de andere nog draaide. Daar viel toen nog goed van te profiteren.

Wat is in uw ogen dus de aller­g­root­ste veran­der­ing in vergelijk­ing met vroeger?
De groot­ste veran­der­ing is dat men met het hele inter­net­ge­beuren is gekomen, dat er veel meer toe­gang tot nieuws is gekomen voor het pub­liek en dat alles een stuk sneller gaat. Maar voor de rest is alles min of meer het­zelfde gebleven.

Voelt u zich thuis in het huidi­ge beleg­ger­skli­maat?
Waarom niet? Wat wel zo is, dat er veel meer fond­sen zijn dan vroeger, maar daar hou ik me niet mee bezig. Banken mak­en veel meer pro­ducten en fond­sen aan, waar­door de par­ti­c­uliere beleg­ger door het bos de bomen niet meer zien. Ik denk wel dat er in ver­houd­ing niet zoveel echte beleg­gers bijgekomen zijn, want de par­ti­c­uli­er laat zich hier en daar wat aan­prat­en en ziet dan wel.

Vin­dt u het nog wel leuk om te beleggen?
Het bli­jft voor mij nog alti­jd leuk. Als je een sys­teem heb uitge­dok­terd, waar je profi­jt uit kan halen en je houdt je eraan, dan bli­jft het een leuke bezigheid en het moet natu­urlijk wel wat opbren­gen. In 30 jaar tijd heb ik een porte­feuille opge­bouwd dat mij een ren­de­ment geeft waar ik goed van kan lev­en. Ik zal niet zeggen dat dat in een paar jaar tijd kan, want in het begin maak je fouten en ver­lies je geld, maar dat is ook logisch. Je moet van je fouten leren en verder­gaan, dan kom je uitein­delijk op een mooi resul­taat uit. Gewoon bli­jven leren van je fouten, dan komt het goed.
Wat wel pret­tig was aan vroeger, is dat er toen veel meer per­soon­lijk con­tact tussen de han­de­laren was. Dat bestaat niet meer. Het gaat nu alle­maal via inter­net. Soms vind ik dat wel heel jammer.

Con­clusie

Par­ti­c­uli­er beleg­ger Jozef op de Beeck is dus nog steeds een ent­hou­si­aste beleg­ger. Zijn strate­gie en sys­teem zijn veran­derd naar aan­lei­d­ing van veran­derende inzicht­en, niet door een veran­derde omgev­ing en ondanks de toe­name van snel­heid en com­put­er­han­del vaart hij gewoon nog zijn eigen koers. Helaas is de per­soon­lijke noot in de beleg­ger­swereld verd­we­nen, maar als hij een mooi resul­taat bli­jft behalen dan neemt hij dat op de koop toe. De tijd van het met een kof­fer­t­je geld of een tas vol papieren aan­de­len over straat gaan, is in ieder geval voorbij.

Vol­gende week weer een andere beleg­ger over zijn ervaringen…

Redac­tie US Markets